Skip to content
(*.210.128.231) 조회 수 434 추천 수 2 댓글 27
?

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 위로 아래로 댓글로 가기 인쇄
?

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 위로 아래로 댓글로 가기 인쇄

한줄요약 : 준 무상성유닛




토스입장에서 이론적으로 카운터유닛을 찾아보자면


전순 카운터 : 공허

       극카운터 :  폭풍함

       개씹하드카운터 : 정찰기


일단 공허는 체성비가 낮고 방업효율도 낮고 중추뎀치곤 방어력높은 전순에게 생각보다 딜이 안들어가므로 폭함,정찰기보다 2단계이상 낮은 티어임, 서데전에 절대 보여주면 안되는 유닛이다.


폭풍함. 동수대결로 가면 야마토포에 절반이 뚝배기  깨지고 시작. 수가 많으면 많을수록 전순이 유리함. 전진라인에 무조건 집정관 또는 모선이 있어야함


정찰기는 사거리 4임에도 똑같은 돈으로 온니 전순vs정찰기 배틀시 정찰기가 이긴다. 허나 이건 이론상일뿐 실제로 이기는게 아니다.




이제 저 3개의 유닛들이 이제 카운터가 될수 없는 이유들


1. 정찰기 사거리업 삭제 : 전순 숫자 줄인 돈으로 바실 또는 골리앗/바이킹 소수 추가하면 매우~~쉽게 해결가능

2.. 폭풍함 기절삭제 : 이거 체감 은근히 크다. 기절1초면 전순이 공격안하는 시간이 초당 평균 0.5초정도 된다. 기절삭제로 전순 dps가 15는 늘어남. 사실 진짜 문제는 과투자로전순 다 죽이고나면 남는 거대유닛이 없어 딜 조루에 스턴도 없어 깡통이됨

3. 불사조 재구축 삭제 : 1,2번에 비해 영향력은 적지만 바실리스크 간접상향으로 공허나오면 전순줄이고 바실뽑아 쉽게~~ 대처가능, 사실 바실 안뽑아도 전쟁광,스파르타 라는 극카운터가 있다

4.해병 사거리업 추가 : 정찰기,공허가 맞을확률 증가

5.바실리스크 체력 5 증가 : 사실 바실은 소폭상향해야하는 유닛이고 크게 지장은 없는데 넣은 이유는 불사조 재구축 삭제로 체력이 10이상 버프된 심리효과가 발동됨


개인적으로 몇십판 돌려보고 전순 대처하는 가장 효율적인 방법은 동력기폭풍함+황집(각각 전순3기당 1기 비율로) + 올지상이라고 생각함


추가로 올지상에 대해 말하자면, 전순해방선 막을려고 주로 앞 추적자2줄+용기병+교란기석상+동력기아파꾼+뒷배 점멸x추적자 가시는 분들이 많음


근데 이 조합은 단점이 ㅈㄴ많음


1.헐크 중배+뒷배 : 석상 아파꾼 많으면 헐크 추가해서 어그로 분산시키면 올지상도 이김. 1/3은 사이드 중간배치, 2/3은 후방배치하면 석상 아파꾼의 어그로를 끌어 전순 및 해방선 생존시간 증가

2.약탈자+슬레이어 : 전쟁광대신 스톰대신 맞기, 헐크와 시너지 효과좋음, 심지어 광전사류,사도에게 효율좋음

3.바실리스크 : 용기병 석상 아파꾼 추적자가 모두 중장이고 경장 추뎀이 없어 생각보다 효율좋음

4. 바이킹+밴시 ; 전순으로 선 모선제거하고 바이킹으로 중재자,옵 제거 후 밴시활약  

 

이렇게 써보니 입저트 한다고 생각할수도 있는데, 실제로 테프전 연구하는 분들은 1,2,3,4번 또는 그 이상으로 필승빌드 가지고 있다. 


극단적으로 6전순6듀크+과학선+해방선뽑고 남는돈으로 상성 맞춰가는 빌드도 있음 이것도 ㅈㄴ쎈 빌드임


진짜 요즘 테란빌드는 무궁무진한데 공통점이 있다면 전순을 최소 6기 이상 뽑으면 승률이 확 올라간다는거다


요즘 토스는 딱히.. 전순 카운터 칠 빌드가 없다. 일단 테란으로 3티어 올리면 전순 6기부터 만들고 시작한다 왜냐고? ㅈㄴ 안전하고 강력한 보험이니까


토스는 ?  우모 폭함 보험같은거 있음? 바로 전순에뚝배기 터지는데 


최근 테란으로 토스 상대하고 느낀점은 토스는 1라부터 서데까지 걍 바를수 있다.


어제글에 전순16기해방8기 이길수 있다고 한사람들 몇분 있던데 전순해방을 공식처럼 뽑으면 카운터 당하는게 맞지만 나같은 경우는 어떻게하냐고?


일단 3티어 올리고 전순8기부터 만들고 숨고르면서 돈모은다. 상대토스 유닛 뽑는거보고 대처할려고. 대처할 방법도 위 예시처럼 ㅈㄴ많다.


전순해방코브라탱크 또는 전순해방악개전쟁광  빌드 막을수 있다고, 생각하기 전에 테란을 더 연구해보셈. 아니 일단 전순이랑 코브라수 조금만 줄이고


허크,슬레이어부터 추가해보고 테란서데 약하다는 얘길 해봐라


내가볼땐 지금 토스조합은 한계가 분명있다 석상아파꾼용기병 베이스조합에 거신,동력기파괴자,황집,암집 다 추가해봤지만 결국 헐크다수뽑으면 테란이 이긴다


즉 "동실력"이면 서데도 테란>>토스다


걍 테란은 1라부터 서데까지 토스이긴다고 보면된다.


테란으로 토스 서데 못이기는 분들이 있다면 그건 분명 복붙충이거나 실력탓이다. 이런사람들의 특징은 상대방의 유닛조합에 맞춰 대응하지도않고


기존에 내가 써왔던 빌드가 강하니까 당연히 이기겠지 하는 생각이다.


진짜 테란유저라면 전순해방 안찍고 토스 이겨봐라. 그런 상황이 발생할 수도 있다. 


물론 나는 서데져서 욕먹기 시르니 일단 무조건 전순8기는 찍고본다. 더이상 머리털 빠지기싫다.




아니. 이제 주종 저그로 바꿀련다. 테란으로 토스상대하면 이겨도 진것같은 기분이 든다



프테전이든 테프전이든 지던 이기던 걍 스트레스 받는다.





















  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 08:16 (*.123.51.150)
    ??? 전순 완전 초 예스 상성이에요 그냥 던져주는 고기덩이라서.....3티어때 먼저가는거에요
    그리고 서데 동실력이면 프토가 ㅇ이겨요
    라인전때는 어떤분 보니까 비비시더라고요
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 08:35 (*.210.128.231)
    고기덩어리같은 소리하고 자빠졌네

    예전에 정찰기사거리6일때도 전순뽑아서 해방선,바실 보호했는데 분명 그때 전순없으면 서데 성립안된다고 생각하시는 테란유저분들 많았다.

    서데 동실력이면 토스가 이긴다는 근거없는 개솔ㄴㄴ

    토스가 서데에 유리했으면 테란으로 종변하는 토스유저들 지금처럼 많지않았을거다 라인전 힘들어도 버티면서 어떻게든 서데갔겠지 근데 지금 테란이 서데도 근소하게 유리해서 나 포함 토스유저 다 떠나는건데 헛소리하고자빠졌네

    ㅅㅂ 마지막줄이 ㅈㄴ웃긴게 일부 토스분들이 라인 비비는걸로 합리화하려고하네ㅋㅋㅋㅋㅋ 역설적으로 토스가 ㅈㄴ잘해도 라인전 겨우 비빈다는거잖아 동실력이면 테란이 라인 압도하는걸 ㅇㅈ하는 꼴임

    반론을 하려면 간단하게 쓰지말고 ㅈㄴ 논리적으로 설명해라
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 09:00 (*.123.51.150)
    테란으로 종변하는 유저들은 프토로 여태 꿀 잘빨다가 꿀 사라지니까 연구보다는 그냥 아! 저게 좋구나! 하고 바꾸는거고요
    비방 들어가서 해보시면 왜 동실력 서데 토스 > 서데 테란인지 이해하게 되실거에요
    당장 파수기에 V,W 해서 보호막 펼치는 날라다니는거 중첩시켜놓고 모선핵 몇개 돌아다니면 배틀 딜은 고자되요 ㄹㅇ 그냥 고깃덩이 맞고요
    프토에는 싸고 강한 후방 배치 추적자가 있습니다. 광석상이랑 박수꾼도 있고요 아비터도 있습니다.
    심지어 아비터 요즘엔 가스도 안먹더라고요
    그리고 그렇게 테란이 좋아보이시면 하루정도는 테란만 해보세요

    마지막으로 왜 굳이 근거까지 대지 않냐면 프토상대로 가면 무조건 손해인 약탈자 + 슬레이어가 스톰빼는데 좋다고 하는 글에 진지하게 답변달고 싶진 않습니다.
    뭐 바이킹 벤시도 그렇고요 바실........
    애초에 그 빌드가 그런 문제가 있다고 생각되면 다른 빌드를 찾으면 되지 않을까요?
    실험 열심히 해보세요
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 09:23 (*.210.128.231)
    누구는 비방 안한줄아나ㅋㅋ 물론 비방에서도 편차가 갈리긴 하지 너처럼 서데때 프>>테 인 경우도 있고 나처럼 테>프인 경우도 있으니 이건 개인 경험에 맡긴다고 치자

    아비터 가스 안먹는다는건 뭔소리인지 잘 모르겠지만 너의 논리대로라면 바실은 태어나자마자 사업,피해업 가스도 안먹고 전순도 방어업 기본적용 인데 ?? 이 글에서 가스업으로 징징된적은 단 한번도 없었다

    그리고 난 원래 무작위유저라 테란도 최소 수백번 넘게해봤다 그냥 토스가 좋아서 토스위주로 했을뿐

    그리고 마지막줄이 넘 어이가없다ㅋㅋ 약탈자 슬레이어가 토스상대로 무조건 손해라고 생각함? 슬레이어 강보100이라 중장갑치곤 멸자에 내성있고 광전사가 사이드로 코브라나 전쟁광 덮칠때 보호용으로 충분히 효율 나오는데??

    그리고 헐크중배 +약탈자 슬레이어 뒷배로 교전 중간에 동시에 덮치는빌드 당해본적있음?? 나도 더이상 너한테 댓글남기고싶지않으니 연구나 더 하고와라
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 09:38 (*.123.51.150)
    슬레이어가 왜 프토 상대로 가면 손해인지 이유 말씀하셨네 강보 100이라고 그래서 다단히트 위주인 종족에 슬레이어가 갈만하다는건 무슨 생각이죠?

    무작위로 테란 겨우 100번넘게 하고 뭐라고 하는건가요?

    애초에 테란 유닛에 대한 이해는 고사하고 프토 유닛 이해초자 없으신거 같으신데요?
  • profile
    <달팽이>카페노이드 2019.08.01 09:51 (*.213.6.87)
    다른건 뭐 동의하는 부분도 안하는 부분도 있고 그냥 생각이 다른가 보다 하고 넘어가겠는데 약탈자 슬레이어는 좀 많이 공감이 안되는편.
    슬레이어 강보 100이나 되는거 테란유저들이 몰라서 잘 안쓰는게 아니잖아요. 가격만큼 해주냐가 문제죠. 300원일때도 토스전에선 거의 안쓰였는데 350원인 지금 고기 스톰빼거나 광전사 불멸자 막는 용도로 쓰기엔 가격이 안맞을텐데요.

    고기 325 슬레 300 일때도 딱히 안썼는데 고기 300 슬레 350 된 상황에서 써라? 크흠..

    멸자 하드카운터라는것도 이론상으로나 그렇고 실제로는 차기 석상이 꽤있을경우 강보값을 못하구요.

    마지막으로 광전사 막는 용도는 굳이 그런용도라면 라인전때 썼던 악개 배치 바꿔쓰고 말지 굳이..? 차라리 코브라 뭉치기 하고 맒.
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 10:15 (*.210.128.231)
    공감이 안되시는건 이해합니다만 토스가 전순해방막기를 의식하다보면 멸자수를 줄이고 용기병석상집정관비율을 높이는경우를 본적이 있어 헐크+약탈자+슬레이어 조합으로 이긴적도 있습니다. 피방에서 했던거라 리플레이는 없지만 분명그때 전쟁광 해방선다수 남기고 이겼습니다.

    그리고 저는 슬레이어가 멸자 카운터라곤 안했습니다. 중장갑치곤 그나마 잘 버티는 용도일뿐, 그이상 그이하도 아닙니다 조건부로 딱 제값어치 하는유닛 이상이 될 수도, 이하가 될수도 있다는 것만으로도 테란에게 하나의 큰 옵션을 주는거라 생각됩니다.

    고기가 상향됬음에도 쓰는이유는 전쟁광이 2티어로 주유닛으로 준공식화되었기 때문에 서든때 전쟁광을보호할 근접유닛이 필요했던것중 슬레이어가 그나마
    효율이 나오는 것 같아서 적었습니다. 물론 서데전까지 약탈자,슬레이어,헐크 단 하나도 뽑지 않습니다.

    워낙 라인전이 유리하다보니 3티어때 전순 뽑고 돈 쟁여놓은다음 서대때 통할것 같으면 쓰는것 뿐입니다
  • profile
    <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 09:35 (*.33.251.42)
    채굴시스템 생기고 플토가 꿀인적이 있었나요?? 추적자 사거리7일때 잠깐 사기였는데 그떄빼곤 잘 모르겠는데요??
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 09:40 (*.123.51.150)
    제가 채굴 시스템 생기고 나서 프토가 꿀이라고 했던가요?
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 09:44 (*.210.128.231)
    수백번 = 겨우 100번 넘게라니요ㅋㅋ

    실례지만 제가 한글을 잘못 이해한거임?
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 10:13 (*.123.51.150)
    댓글 수정하신다음에 땡깡 부리시는거 안부끄러우세요?
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 10:23 (*.210.128.231)
    걍 대화가 안통하는 사람이네ㅋㅋ

    댓글을 수정했다고???

    이젠 조작까지함? 내가 다른건 이해해도 이건아니지 댓글수정한적이 없는데 왜 거짓말함?
  • profile
    <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 09:58 (*.33.251.42)
    테란으로 종변하는 유저들은 프토로 여태 꿀 잘빨다가 꿀 사라지니까 연구보다는 그냥 아! 저게 좋구나! 하고 바꾸는거고요
    비방 들어가서 해보시면 왜 동실력 서데 토스 > 서데 테란인지 이해하게 되실거에요
    이부분 말하는거예요 ^_^
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 10:14 (*.123.51.150)
    공성 유닛들 묶냐 못묶냐 차이니까요
  • profile
    <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 10:37 (*.33.251.42)
    저 댓글에서 공성유닛을 언급하셨어요? 뭔소리세요
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 10:53 (*.123.51.150)
    서데 토스 > 서데 테란 이요

    저부분 이해 안되신다면서요
  • profile
    <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 11:50 (*.33.251.42)
    내가 이해를 못하는건가 뭔소리를 하시는거지
    플토로 꿀빨았다고 하신거 말하는데 갑작이 서든데스 토스>테란이 공성유닛을 묶냐 못묶냐 차이???????
    글을 못읽으시나봐요
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 11:56 (*.123.51.150)
    그걸 말씀하실꺼면 애초에 채굴얘기를 꺼내질 말으셨어야죠
    토스 모선 넘사벽 시절에도 계셨었으면서 왜 뚱딴지같이 채굴 얘기를 꺼내십니까?
  • profile
    한예희 2019.08.01 10:01 (*.186.151.89)
    ????? 꿀 빨다가 꿀 사라지니까 종변한다니요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    뭐 슬레이어 약탈자 이런건 글작성자분께 딱히 공감이 안가고
    서데까지 테란이 압도한다는 것도 공감되지 않지만

    플토로 꿀빨다가 연구안해보고 종변하는거라는건 너무 과한 추측아닌가요?
    지금 플토유저들이 연구를 얼마나하고있는데... 그걸 한번에 무너뜨리는 발언을 하시네 토론을 할거면 선 지키면서 하시죠 ㅎㅎ;
  • ?
    스카이플토죽인다 2019.08.01 10:16 (*.123.51.150)
    아 그 발언은 죄송하네요 사과드리겠습니다
  • ?
    사이타마 2019.08.01 08:44 (*.224.228.111)
    싸우지말고 ㄹㄱ

    좆망겜가지고 아웅다웅 왜싸움 ㅋ
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 08:51 (*.210.128.231)
    더이상 싸우기 싫어서 저그로 갈아탑니다.

    전 토스유저로서 미련이 남아 장문 작성했고

    빠른 밸패를 바랬건만 안들어줄것같아 제가 포기하는 방향으로 갑니다ㅋㅋ
  • ?
    [흥분된성기사]채원 2019.08.01 09:03 (*.1.114.163)
    전순이 준 무상성 유닛인건 맞는데요...
    정찰기가 어째서 전순 카운터인지도 모르겠고
    폭함을 쓰면 왜 집정을 가야하는지도 모르겠고
    서데가 테란>>토스 라는것도 잘 모르겠어요...
    플토의 라인전이 심각하게 안습하다는 것도 잘알겠는데요
    도대체 뭘 어떻게 해달라는 건지도 모르겠고
    마냥 디스만 하시는건가요?
  • ?
    존슨큰날두 2019.08.01 09:41 (*.210.128.231)
    중추뎀 추뎀 거대 추뎀이 붙어서 이론상으로만 카운터라고 표현했을뿐 실제로 카운터라곤 말 안했습니다.

    폭함만쓰고 집정을 안갈수도 있습니다 이건 개인 경험차이라 생각합니다 저같은경우 테란잡으면 최소 전순 8기 이상 뽑는데 폭함으로 상대하려면 야마토포를 대신 맞아줄유닛이 필요해 가장 효율적인 유닛을 대표로 뽑았습니다

    서데가 테란>>토스라는 근거는 최근 토스가 전순해방악개전쟁광 막기도 힘든데 테란은 경우에따라 전순해방숫자 조정하고 헐크, 헐크+약탈자+슬레이어 동시침입조합 구성 등 다양한 수싸움을 할수있습니다. 결국 수싸움 선택권에서 테란이 조금 더 우세할 뿐 토스가 못이기는것도 아닙니다 토스가 잘 대처한다면.

    마지막으로 토스에 미련남은 제가 바보라고 생각하네요.
    그냥 저그로 갈아탑니다. 더이상 징징대긴 싫고 그래도 3종족 유저분들을 위해 밸런스패치를 빨리 했으면하는 바램인데 이것마저도 안되니 그냥 개인 하소연이라고생각하시면됩니다.
  • ?
    Sakary 2019.08.01 11:24 (*.140.41.81)
    테란 관련해서 이런 말을 당당하게 하는 거 보니 테란전 잘하는 플토 분들이 지금 겜을 안하고 있긴 한가 보네요 확실히.

    잘 웃고 갑니다.
  • profile
    <달팽이>송현달팽이 2019.08.01 12:38 (*.142.93.132)
    포카리님이 또 저를 찾으시네 부끄럽게
  • profile
    Street 2019.08.01 18:32 (*.235.8.119)
    석상 아파꾼으로 바실잡는건데 바실이 석상 아파꾼한데 효율좋다니.. 쩝

자유 게시판

자유롭게 대화하는 공간입니다.

List of Articles
번호 분류 제목 글쓴이 날짜 추천 수 조회 수
공지 [대회] [ 제 19회 DSL 모퍼배 중계 ] [NGO]울림소리 2024.04.27 0 162
공지 [대회] [ 제 19회 DSL 모퍼배 공지 ] 22 희사 2024.04.13 1 1992
공지 [공지] [ 공식 톡방 ] Narr 2021.03.30 2 8196
공지 [일반] [ 사설 대회 기록 ] 7 앜저씨 2020.09.20 6 11579
공지 [공지] [ 대회 관리자용 매뉴얼 24.04.14 ] 3 [NGO]울림소리 2019.10.13 2 10448
공지 [일반] [ 라크쉬르 군주 실록 ] 24 [NGO]울림소리 2016.02.19 12 34777
15867 [일반] 썩 보기 좋네요 6 까드득빠드득 2019.08.02 3 481
15866 [일반] 요즘 엠버 1 <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 0 273
15865 [일반] 제작자는 항상 6 <시스테마>미스터언체인 2019.08.01 2 440
15864 [뻘글] 와 프토 핵꿀잼 스카이플토죽인다 2019.08.01 0 210
15863 [일반] 소포 쓰고싶다 1 [흥분된성기사]채원 2019.08.01 0 297
15862 [일반] 1년전에 쓴 글인데 file shorline 2019.08.01 0 288
15861 [일반] 저녁의 깜짝 방송 [NGO]울림소리 2019.08.01 1 153
15860 [일반] 방송놀러와주세야아 [D3StaR]앜저씨 2019.08.01 2 166
15859 [일반] 테프 1 침대위의차두리 2019.08.01 0 246
15858 [일반] 또 좆밥들 테프전 가지고 토론하네 고인물죽인다 2019.08.01 0 222
15857 [뻘글] 징징 <달팽이>파랑달팽이 2019.08.01 0 193
15856 [일반] 현 시점 테프전 정리 6 Sakary 2019.08.01 5 463
15855 [일반] 프토가약한이유 3 다이나믹스 2019.08.01 0 229
15854 [일반] 빠가야로 데창놈들을 위한 정리 사이타마 2019.08.01 3 187
» [일반] 테란이 3티어때 전순부터 가는 이유 27 존슨큰날두 2019.08.01 2 434
15852 [일반] 저그 너프좀 스카이플토죽인다 2019.08.01 0 126
15851 [뻘글] 탈주ㄱ (고인물싫어요)초보자 2019.08.01 0 157
15850 [일반] 전순한테 환류가 의미있나? 2 고인물죽인다 2019.07.31 0 246
15849 [일반] 광전사 사도부터 문제임 4 [흥분된성기사]채원 2019.07.31 2 208
15848 [일반] 지금 황밸임 ㅋ 1 사이타마 2019.07.31 0 213
Board Pagination Prev 1 ... 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 ... 978 Next
/ 978

Copyright © 2012-2018 Emberstar, All Rights Reserved.

Created by Emberstar

sketchbook5, 스케치북5

sketchbook5, 스케치북5

나눔글꼴 설치 안내


이 PC에는 나눔글꼴이 설치되어 있지 않습니다.

이 사이트를 나눔글꼴로 보기 위해서는
나눔글꼴을 설치해야 합니다.

설치 취소