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(*.228.32.162) 조회 수 864 추천 수 8 댓글 47
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 먼저 

본 좌는 2016년부터 보저트를 해왔음. 

그때 뛰빵부터 겜을 시작했고 데창이었음.


현 보저트는 2016후반부터 2017년까지만 해도 꽤나 재밌는 갓겜이었고, 단한번 게임에 현질이라는 병신짓을 안해본 본 좌도 당시 노래방 1시간 비용인 6만5천원을 후원한 갓겜이었으나, 

지금까지 다양한 패치를 통해 복붙 라인전없는 서데 고인물겜이되서 즉 노잼이 되었는데. 아직도 몇 고인물도 아닌 고인물이라는 라인전똥망 파달은 이겜에 비방이 2개 돌아간다고 스킬같은 좃같은 피드백을 주며 마지막 호흡기마저 지옥별 레미나로 보내버리려는 짓을 하는중. 에라이


그래서 본 좌가 마지막 데창의 힘을 내어 무결점 패치안을 쓰려고하며, 이번 패치를 마지막으로 데창을 지킬지, 걍 이대로 접을지를 정하려고함. 그동안 여러 데창을 해왔지만.결국 데창력도 바닥나서  어제 롤아이디를 만들었음. 


패치안은 간결하면서도 과감하게 쓸것이며, 이것은 밸런스는 둘째치고 현 게임양상부터 재미있게 만들기위함으로써, 재미를 병신같은 스킬같은 것들이 아닌. 단순하지만 단순하게 할수없는 아케이드적인 요소들과 머릿싸움을 요구하는 게임으로 피드백하도록함.



1.사일로수급변경.


정말 오랫동안 피드백했으나, 왠지 받아지지않았는데 이 부분이 제일 현 메타를 노잼으로 만드는 부분중하나임.


1티 점멸이 있던 때만 해도 사일로가 부서져서 자원차가 벌어진다고 해도 1티어로 30라까지 버티는 변태적인 추적자아케이드로 라인전을 역전할수 있었으나 지금은 그딴것도 없고, 밀리는 순간부터 스노우볼링이 시작된다.


그 이후부터는 꼬치를 긁어가며 긴장감없이 그냥 달리거나, 복붙을 시작하는데 이 부분부터.픽스를 하는 최적의 패치가 밀린쪽에 소량의 자원적인 역전의 찬스를 주는 것이다.


 변경안 


사일로

부서지는 쪽 미네랄 100획득

부시는 쪽 가스 3획득 


사일로 포탑

부서지는 쪽 미네랄 250획득

부시는 쪽 가스 3획득



보존미네랄

사일로 500미네랄 서데진입시 획득

사일로 포탑 500미네랄 서데 진입시 획득


즉 1000미네랄. 서데시 사일로까지 지키면 미는 쪽이 가스6 미네랄 650차를 낼수있고, 수호탑을 깼다면 900차를 낼수있다.


사실상 서데에 중요한 가스는 미는 쪽이 더 유리하게 선점하고, 미는 만큼 미네랄차이도 있되, 이러한 유리함의 고지를 유지하는 것에 높은 난이도를 요구하는 패치이다.



2.필살기

미네랄소모로 롤백

미는쪽에 가스를 주는 만큼 미네랄소모로 필살기를 옮겨 다이내믹함을 준다.



3.버그픽스

공허사정거리, 감테등의 버그를 픽스한다.

고쳐진건가?


4.병신유닛 삭제

자리만 차지하고 쓸모없는 유닛들을 삭제한다. 조잡하고, 게임의 진입을 방해하는 요소이다.


파멸포삭제

페르시안삭제

공수단 삭제

이런거 픽스하고 추가할시간에 현 유닛들부터 신중하게 패치해야함


리버 삭제및 분열기레더화롤백ㅡ 옛분열기는 할복이라는 요소때문에 플레이어의 실력에 비례하는 유닛이었으나, 이것을 노잼유닛으로 만든뒤 리버를 추가했는데 이건 존재이유도 없는 운빨 그자체의 단세포 유닛으로써, 제일 조잡스럽고 완성도를 데저트2보다 낮게 느끼게되는 유닛임




5. 밸런스


저그

나쁘지않다. 다만 군단군주는 하이리스크 하이리턴유닛인데 미친 이유닛을 가성비로 던지고있다. 


1. 군단군주

가격 250

관짝이.되더라도 그냥 가격을 존나 올리는게 최선이다. 

이것의 공격순위를 바꾸든 뭘해도 부작용이 일어난다.가격이 안 오르고 공격순위가 높으면 나라면 이걸던져서 무조껀 폭풍함밀치기로 쓰는등의 변태짓을 할것이다.


하이리스크 하이리턴유닛인데 지금은 그냥 체성비로 앞에 던지기까지하는 말도안되는 상황이다.

무엇보다 저그가 이딴거 없어도 할수있는 건 많다.

여러가지 이유로 삭제를.권하고싶지만.맹독드랍이 멋지다





테란

테란은 지금 그나마 좋다.


1. 밤까마귀

가격 350.


방해메트릭스 

공성기계, 사이오닉 > 공성, 사이오닉


충분히 해 볼만 하다. 



2.시체매

지뢰 방사피해 삭제. 피해량 80


그냥 사기었다. 패치 ㄱ

지금 말도안되는 아군피해를 넣었는데 1차적으로 조잡하고, 특정타이밍 사기인건 똑같다.

시체매 지뢰타이밍이 존나 쌘건 방사피해때문이다. 서데엔 이게 덜들어가니 힘이 빠지는것.


3. 슬레이어

변신가격 100

패치에 따른 변화이다.


4. 과학선, 갈까마귀

과학선

기계버프삭제 및 디펜시브추가(마나소모150)


갈까마귀 

디펜시브 삭제및 기계버프추가.



이 부분은 밤까마귀, 갈까마귀, 과학선이 조금더 토스전, 저그전, 테란전을 가리지않고 범용성이 넓게 쓰일수있도록 하는 부분이다.

갈까마귀는 저그전에서는 큰 버프라 할 수 있는데 이 부분은 시체매가 너프되는 만큼 라인전을 이겨낼수 있는 저그가  버텨낼 수준이라 본다.


4.코브라

체력 180으로 하향

뒤에 쓸 내용에따라.




프로토스

2016년후반을 기준으로

모든 종족중 제일 노잼이 된 종족이 프로토스이고, 그 이후로 겜이 재미없어졌다.

제일 큰 원인은 1티어 점멸이 2티어로 간뒤 이것을 매꾸기 위해 온갖 삽질을 했고, 그것의 결과물이 지금의 라인전없는 서데까지 꼬치나 북북 긁는 복붙종족이다.


1. 광전사

아이어의 방패(강보)삭제


이 스킬이 얼마나 많은 게임적요소들을 없앴냐면 이것 때문에 코브라 상향을 쓰고, 탱크가격이 싸지고, 어비셜가격이 싸지고 암튼 난리가 아니었다. 


2. 사도 

3티어 체력업 삭제

2티어 체력업롤백 및 경장추뎀증가 삭제


그냥 사기었다.



3.분열기

레더화


당연하다.



4. 추적자

1티어 점멸 부활


일반공격력 1 하향.

사정거리 6으로 조정



오래된건데. 1티점멸은 스펙상 사기가 아니다. 절대적으로. 겪어봤음 안다.


이거 안 돌릴려고 여태 온갖 삽질을 했다.



5. 예언자

시간왜곡 기본화

선택제업의 잔재물.



6.황포자

강보 75로 롤백

이게 다이내믹한 게임을 위해 진짜 필요함.






끝. 







Who's 밸런스맨(육봉킹)

profile
홍순구 신고킹 <용사모>밸런스맨 <흥분된 성기사>밸런스맨(클마) 현재 듣보잡 클랜에 있음
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.27 22:39 (*.228.32.162)
    가장중요한건 여기에서 그어떤 패치안도 추가되지않고 이것만 되야함<div>은 개뿔<div>추가함<div>사일로 10라 이전 파괴시 부서진쪽 보상없음사일로 포탑 20라 이전 파괴시 부서진쪽 보상없음</div><div>이거 존나 중요한데 안적었음.</div><div><br></div><div>그리고</div><div>악령 변신가격 125로 하향(피드백 받음)</div><div>피드백이 될때마다 여기 댓글로 수정함.</div><div><br></div><div></div><div>피드백 ㄱ ㄱ</div><div><br></div></div></div>
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:34 (*.228.32.162)
    디아이브이 뭐야
    유저들 의견을 받아 내가 빼먹은 부분들 다시 적음.

    사일로 10라전 파괴시 파괴된쪽 보상없음
    사일로포탑 20라전 파괴시 파괴된쪽 보상없음.
    이부분 내가 흥분해서 못씀. 제일 중요한 포인트임. 이거 없이 수급바뀌면 게임 날빌천국됨.


    그리고 테란쪽에
    악령 변신가격 125원으로 하향
    악령가성비가 높음.


    피드백 주는대로 판단후 갓의 무결점적인 시각으로 필터링해서 적겠음.
    일반적인 밸징징이 아닌 다양성부분을 해치는 부분안에서 피드백 ㄱ
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:36 (*.228.32.162)
    은 이제 없음 이대로 여기까지가 끝이다.
    더이상 뭐 없다 완벽함
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:42 (*.228.32.162)
    여기에서 진짜 한톨도 다른 패치안없이 그대로하면 접은고인물 다수 복귀함
  • ?
    보황 2019.12.27 22:43 (*.42.5.224)
    보천드립니다
  • ?
    보황 2019.12.27 22:45 (*.42.5.224)
    할복분열기만 돌아와도 불멸자도배하는 노잼프프전이안나올텐데
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.27 22:50 (*.228.32.162)
    거기에 질럿강보도 없애서 그야말로 개꿀잼.프프전 부활가능. 거신보다 강하지만 리스크가 있는 분열기가 존재하게 되니, 이에 따라 거신플레이도 선택이되고 따라서 뽁풍함도 선택사항이됨.

    겜알못들은 이런 빅픽쳐 이해불가능
  • ?
    보황 2019.12.27 22:54 (*.42.5.224)
    ㅇㅇ 근데 테알못이라 갈까마귀 기계버프가 그 과학선버프를 갈까마귀에 달자는거임? 과학선없애보리고?
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.27 22:58 (*.228.32.162)
    과학선은 옛날처럼 디펜시브, 기계치료만하고, 갈까는 옛날처럼.기계버프를 쓰되, 방사능도 쓰는거임.
    갈까가 대버프지만 라인전안밀리는 저그라면 이정도는 버틸수있다고 판단함.

    이 부분이 일어날경우.
    과학선은 바이오닉을 쓰는 테란도 쓸수있고
    갈까마귀는 토스전에서도 쓸수있음.
    밤까마귀의 상향과 더불어 효율및 범위성이 극대화되는것임
  • ?
    보황 2019.12.27 23:01 (*.42.5.224)
    지금 겜 열심히하는 데창테란유저들의 의견이 궁금함
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.27 22:52 (*.228.32.162)
    추가적으로 황포강보가 롤백되고, 질럿강보가 삭제되고, 군단군주가 대너프되니 저그전에서도 추사도석상플레이가 가능해지고 합류및 달리기플레이등 토스에게 다양한 선택권이 생겨남. 허나 겜알못들은 이런 빅픽쳐 이해 불가능
  • ?
    보황 2019.12.27 22:46 (*.42.5.224)
    그냥 비추박는 사람들은 댓글로 의견을 남기지 보자마자 비추박아보리넴
  • ?
    사이타마 2019.12.27 23:06 (*.7.28.124)
    후 정말오랜만에 로그인하게만드는군요
    추천 드립니다ㅋ
  • ?
    사이타마 2019.12.27 23:07 (*.7.28.124)
    하지만 결국 나르미쳤냐식 결말로 스무하게 롤토체스하는 모습이보이는군요 ㅋㅅㅋ
  • ?
    Lad 2019.12.27 23:27 (*.254.164.66)
    1티점멸되면 고인물대전에선 서로 환상추적자달리기 or 추적자달리기로 끌여들이기 싸움이 정석화되지않을까요?<div>최근에 안쓰이는추적자를 버프시켜 사용할수있게하는건 좋은데 너무 고인물들 스킬쇼싸움될거같은데</div>
  • ?
    남탕 2019.12.27 23:30 (*.161.246.209)
    군단군주 ,시체매 공감
    슬레이어 걍 삭제 ㄱㄱ


    해적선,칼날불사조 리뉴얼 ㄱ 재구축 사라지고 아무도안씀
  • ?
    더블에스 2019.12.27 23:36 (*.205.30.186)
    1번 2번 3번 동의함
    1번은 패치되면 아주아주 좋은 패치라고 생각함
    4번은 동의안함 병신유닛이라고 표현하는 유닛들 충분히 쓰임새 찾아날 시즌이 나올거임
    벌써 공수단 파멸포 나는 잘 사용하고있다 충분히 좋은유닛이다.

    5번 벨런스
    벨맨이 게임을 오래 쉬었지만 게임을 못한다고는 생각하지않음 머리로 하는 게임이기 때문에
    근데 벨런스맨이 패치하란대로 패치하면 황벨이냐? 그거 동의하지않음 결국엔 패치를 또 해야할것임
    소위말하는 벨런스 패치라는건 유저들이 어느순간 강력한 방법을 찾아내고 그게 굉장히 두드러지게 영향력을 끼칠때 필요한것임
    그 강력한 방법이라는건 유닛의 스펙이 될 수 있고 유닛의 쓰임새가 될 수 있음
    두드러지게 게임양상의 큰 흐름에 지장을 주는건 내가 보기엔 딱히 말해서 단일 개체만으로도 엄청난 화력을 내거나
    상대방의 플레이를 제약 시키거나 해야하는 유닛이라고 생각함
    나머지는 충분히 유저의 플레이 방식 으로 방법을 찾아내고 극복해낼수있는 문제

    엄청 뭐 많이 써뒀지만

    군단 군주 패치,시체매패치 외엔 다 필요성없다고봄 군단군주 시체매 두개 그 마저도 잡는 핀트가 이상함 이유에도 동의를 못하겠음
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.27 23:52 (*.228.32.162)
    밸런스적인 부분이 아닌 다양성 및 아케이드성을 위한 유닛변화임.
    지난번에도 글을 썼는데 그때글을 읽어보면 밸런스요소는 그냥 패치하지말라고썼음.

    지금 글은 유닛자체에 변화까지 주어 합류. 달리기. 버티기및 각 유닛의 선택을 조금더 다양화하기위한 유닛변화임.

    유닛삭제는 다른 걸 떠나서 그냥 어지러움.
    유닛을 추가한다고 게임이 다양성있게 변하는게 아니라 허리의 선택지 자체에 다양성을 주어야함.

    당시 겜을 해봐서 알겠지만 2017년도때 가장 유닛을 다양하게 섞었었음. 저그는 당시 꾸진것들이 많아서 아니었지만. 지금저그라면.괜찮을것
  • ?
    <시스테마>WhiteRequiem 2019.12.27 23:38 (*.40.200.9)
    보천드립니다
  • profile
    <달팽이>카페노이드 2019.12.27 23:50 (*.213.6.87)
    버그 하나 더 추가

    밴시 가스업 생기면서 그늘날개 가스업버튼 사라짐
    서데 직전에 그늘날개 쫘악 짓는데 밴시 가스업 누르는거 까먹으면 노답임
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:04 (*.228.32.162)
    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    까먹고 안쓴거 있음


    10라 이전 사일로 파괴시 부서진쪽 보상없음
    20라 이전 사일로포탑 파괴시 부서진쪽 보상없음

    이부분 제일 중요한데. 까먹음.
    이거안되면 게임 개판됨


    @@@@@@""@@@@@@@@@@
  • ?
    헌터킬러 2019.12.28 00:14 (*.166.105.71)
    내 기준에서 흠이없는 패치안이다 추천이다
  • profile
    검은장미단장르블랑 2019.12.28 00:26 (*.60.21.79)
    1번 사일로 밀리는쪽 돈준다는 의견은 대부분 유저가 원하는 내용으로 생각합니다. 좋은아이디어죠.
    2번 필살기. 이건 솔직히 모르겠음 적응되서그런건지 가스로하는게 딱히 나쁘다는 생각도 안들고
    3 공허 감테 픽스되야 마땅.
    4ㅄ유닛삭제라는데 그냥 안쓰면 되는거 아닌가 싶음.
    5.군단군주 250이면 갈귀 자주나올듯 근데 그거말고는 군단군주가 카운터가없기떄문에 어쩔수없다고보긴함

    지뢰너프 찬성. 닥찬성 까마귀랑 과학선은 굳이 바꿀필요가있나 싶긴함.
    짚고넘어갈께 코브라. 코브라 체력을 낮추면 저테에서 코브라 못감. 저테 밸런스깨짐 차라리 너프할거면 쉴추댐 량을 줄이는게 맞음

    사도 너프 동의. 지금 체성비 사기. (딜도 갖추고있는데)
    광전사 아이어의 의지 삭제되면 광전사 아무도안갈듯
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:41 (*.228.32.162)
    5.답변
    저대로 패치시 저저전판도자체가 히드라다수도 수싸움중 한가지가 되고 그에 따라 감염충 가시지옥을 사용하고, 그외 다양한 요소들이 뒤따라올것.
    히드라1줄뜨면 250군단군주도 2개는 찍겠죠.
    갈귀는 거대괴수든 뭐든 알아서 처리될듯.

    과학선, 갈까는 명확하게는 상향이고, 더 명확하게는 저렇게 되면 과학선이 전쟁광, 헐크에 디펜시브먹이면서 전순에 힐도 해주고, 갈까는 뭐 방사능쓰면서 기계버프도 주기때문에 종족불문 다 사용가능해짐.
    근데 테테전에선 밤까마귀랑 과학선을 쓰겠죠 아마.

    코브라의 경우. 저테전과 많이 무관해지는게 이미 밤까마귀, 갈까마귀가 상향되고 군단군주가 대하향을 당하기 때문에 바이오닉 또는 기갑사클 슬레이어같은 조합이 될수 있음.
    굳이 코브라 안쓰죠
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:44 (*.228.32.162)
    저대로 패치되면 저테전은 방깍메카닉테란 또는 방사능해방선메카닉 또는 방사능해방선 바이오닉이 첫번째로 연구가 될것같고 이후 여러 변화들이 일어날것같다는게 예상.
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:45 (*.228.32.162)
    광전사의 경우 아이어의 의지 없을때에도 저프전에도 쓰고, 테프전에서도 중간중간 던지는 용도로 특히 분열기쓸때 많이 쓰던거라, 안쓰진 않을것같은데, 선택요소가 될것이라 예상함
  • ?
    <시스테마>WhiteRequiem 2019.12.28 00:45 (*.40.200.9)
    해방선 유턴하는거랑 맹독충 내리고 멍때리는건 어떻게 안됨?
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:46 (*.228.32.162)
    그건 매력포인트로 받아주자
  • profile
    <달팽이>파랑달팽이 2019.12.28 00:51 (*.83.224.199)
    코브라는 체력을 건들게 아니라 데미지를 건들이는게 맞지 않을까요?

    광전사의 아이어의 의지를 없애버리면 백인대장과 파수병은 아예 활용가치가 없어지는데 이건 어떻게 하죠?
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 00:57 (*.228.32.162)
    파수병은 방어력으로 커버가능.<br>백인대장은 사실 봐야 알것같음. <br>근데의지없던 당시에 사용했던 경험상 굳이 의지없어도 사용가능. <br><br>코브라체력의 경우는 테란의 단단함의 요소를 다른부분으로 연구하고, 백대나 파수병. 질럿의 하향에 따라 탱크메카닉의 앞라인이 느리게 뚫릴수록 감당이 안될것으로 판단해서 내린 결론임
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 01:00 (*.228.32.162)
    일단 예전 코브라의 포지션은 딜탱이긴한데 딜러에 좀더 강화되있었고 그걸 화기갑으로 보충했음.<br>지금은 딜탱 둘다 하는데 딜을 줄이든 탱을 줄이든 해야겠는데 이 부분에서 생각하다가 의지백대없는 토스의 탱크라인뚫기를 2017년도 버전으로 그림그리고 비디오로 생각한 결과가 저것임
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 01:06 (*.228.32.162)
    그리고 백대가 가격이200원인데 단순하게 체력, 스턴을 생각하면 가성비탑임.<div>불안해지는건 울트라리스크인데 이건 사도로 둘러치고 사이사이 파수병닇고 멸자를 2줄깔던 뭐 알아서 하겠지.</div><div>무엇보다 추적자가 1티점멸이면 질럿은 추적사이사이에서 던져지는 용도이거나 안쓸수도있고, 선택유닛임.</div><div><br></div><div>의지없어지면 안쓴다.</div><div><br></div><div>200원유닛이라는걸 감안해서 스펙을 보면 그런 판단은 늦게 해도 되는 유닛임.</div>
  • ?
    상어 2019.12.28 01:15 (*.227.52.102)
    테란유저로써 좋은것같고 일단버그좀 먼저 픽스좀 파수병도 1회부활안되고 버그가 너무많음;; 맵버려진건가 하는생각도들고 ...
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 01:17 (*.228.32.162)
    파수병1회부활은 옛날이었고 지금은 없음.
    그냥 글수정을 안한거임.

    버그는 곧 패치될것같음

    근데 일단 이번 패치보고 판단 ㄱ
  • profile
    한예희 2019.12.28 01:29 (*.186.167.85)
    유령 225 -> 200 , 혼악령 125 -> 100 패치로 인하여

    사실상 통수로 가지 않는 이상 테란전에서 밖에 사용할 수 없는 차원 기술자가 사장 되어있는 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요?

    특정 유닛을 뽑았다는 이유로 무조건 한 수 지고 시작해야하는 현상이 굉장히 기이하다고 생각합니다.
    게다가 대놓고 테란 메카닉에 대응하여 뽑으라고 만들어 놓은 맞춤형 유닛인데말이죠.

    차원 기술자를 메카닉 테란에 뽑는다고 무조건적으로 패배하는 것은 아니지만, 동실력대 혹은 비슷한 실력의 두 유저가 게임을 할 때 받아들여지는 사용 난이도 체감의 차이가 심각합니다.

    현재는 차원 기술자를 가지 않고도 사도 치맛자락 붙잡고 끌고갈 수 있긴 한데,
    여러 유닛들의 밸런스 패치가 예정되어 있다면 차원기술자와 악령의 교환비는 반드시 손을 보아
    30분이라는 게임 안에서 여러 다양한 유닛과 전략이 나왔으면 하는 바 입니다.

    다른 프로토스 사이오닉 생체 유닛인 고위 기사, 피의 사냥꾼 빌드 등을 통하여 차원 기술자 대신에 총알받이로 사용하는 빌드를 수 없이 많이 연구하였으나 결국에 간단한 고정적 배치 조정으로 악령쪽에서 챙기는 교환비가 절대적 우위에 있다고 판단됩니다.
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 01:54 (*.228.32.162)
    그부분은 일단 첫번째 이유로는 내가 한창 스타체스할때라 체감을 크게안해봄

    두번째로 똑같은 300원인데도 토스의 300 과 테란의 악령이라는 특수포지션을 놓고 볼때에 뚜뚠하는 파밍이 아닌이상 숫자적인 요소에서 장난을 칠수있다고 생각이 들어서 별로 무게있게 생각해본적이없음.


    하지만 이 부분에서 님의 글을 읽어보니 꽤나 무거운 부분으로 느껴지긴하고

    위 글을 읽어보니 악령의 가격을 올리거나하는 피드백을 지금 쓰고싶긴하지만
    시스템상 글을 수정할수는 없음.

    근데 또 생각해보았을때에 테란이 토스의 사이오닉유닛의 수를 쫓아 악령을 찍냐
    토스가 그 혼악령을 맞 춰 차기나 사이오닉유닛을 찍냐로 생각해보면 테란이 맞추는 부분인지라 또 급하게 느껴지지는 않는부분임.

    반대로 차기8개를 팔수도 있으니깐요

    그렇다면 피드백을 얻었으니 그 두유닛의 포지션을 놓고 본뒤 지금 글을 수정한다면
    악령의 가격을 200에 125로 하향하는걸 추가할것같음.

    근데 수정이 안됨.

    그냥 이대로 패치된다해도 과연 그부분이 크게 작용할지는 또 맹점이긴함.

    어디까지나 서로 가격비 교환이 압도적인 부분이 있다고해도 이 부분에서 뚜둔하는 파밍이 아니라는 점 그리고

    무엇보다 이번패치가 윗대로 될것이란 100퍼확률은 없음.

    걍 진짜로 나루아저씨가 천지개벽해서 이대로되면 그대로 되는거고, 이댓글 부분을 나루아저씨가 같이 피드백받는다면 되는건데
    저 윗대로 되도 일단 지금보다는 나을거심.
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:03 (*.228.32.162)
    또한 이번에 쓴 글은 황밸이 목적이 아닌. 게임자체의 라인전의 다이내믹함을 우선시한 패치안들임.

    그래서 지금 나름 무게있게 나루아저씨가 패치안을 받아들일듯한 분위기에서 그부분을 파악안하고 글쓴건 미안하게 생각이듬
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:17 (*.228.32.162)
    아 그리고 혹시나 해서 댓글하나 더 남기자면 지금 토스유저들 의견이 제일 피드백이 지금 많은데<br>나 저거 패치되면 토스 할 계획으로 씀.
  • profile
    한예희 2019.12.28 02:45 (*.186.167.85)
    어... 일단 제 댓글은 "왜 이런 부분을 넣지 않았느냐!" 가 아닌,
    "이러 이러한 부분이 있는데 혹시 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각 하나?" 라는 식의 질문식 글에

    바로 바로 의견 소통을 할 수 있는 채팅이 아닌, 댓/답글 형식의 밸런스 토론이다보니 다른 분들도 보게끔
    미리 제 의견과 부연설명을 곁들여 말씀드려 놓은 것인데

    뭔가 사과를 하시는 것도 그렇고 이유를 드시는 것도 전자의 쪽으로 받아들여진 느낌이네요.

    당연히 짧은 시간에 모든 밸런스를 생각하여 글을 작성하는 것은 무리이신게 당연하고
    아직 손볼 것이 꽤 남아있으니 운영진 분께서 여유만 되신다면 하나 둘씩 변화를 줘가며 게임이 조금 더 발전되었으면 하는 마음이 있습니다.

    제가 타종족전을 잘 모르다 보니 프로토스 유닛, 프테전 프저전에 관한 의견밖에 낼 수 있는 것이 없네요.


    시스템적인 부분은 작성을 잘 하셨다고 생각합니다.

    다만,

    '10라 이전 사일로 파괴시 부서진쪽 보상없음
    20라 이전 사일로포탑 파괴시 부서진쪽 보상없음'

    이 라운드별 보상 수급 관련은 자칫하면 필요 이상의 팀워크를 강요하게 되지 않을까 걱정이 되네요.

    아무리 데저트가 팀게임이라지만 지나친 팀플레이가 강요시 되는 스타일의 게임이 된다면 개개인의 취향이 심하게 갈릴 것이고

    특히나 공방에서 게임이라도 했다간 게임이 오히려 엄청난 스트레스로 돌아올 수 있습니다.

    수준있는 게임에선 경우에 따라 재미있는 시스템적 요소가 될 수 있으나,
    조금이라도 그렇지 않은 경우엔 어떤 결과로 다가올지 확신할 수 없겠다는 생각이 드네요.
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:48 (*.228.32.162)
    이부분은 최소한의 날빌을 방어하기위한부분인데, 이부분은 어떤 의견을 내서든지 방어해야하는 시스템적부분같음.

    1차적으로 100원을 밀리는데 얻는다면 그냥 1라운드에 부서지고 상대꺼보고 뽑지뭐 란 생각이 압도적이겠죠

    이 부분을 방지하는 부분이고
    트롤링은 우짤수없는것 같읍니디ㅏ ㅡ ㅡ ㄱ
  • profile
    한예희 2019.12.28 02:47 (*.186.167.85)
    비방에서 함께 게임을 재미있게 하던 기억이 있는데
    아직 게임에 애정이 있으시다면 꼭 같이 게임 하고 싶네요.

    조만간 비방이든 공방이든 함께 데저트를 즐길 수 있게 되면 좋겠습니다!
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:50 (*.228.32.162)
    이번에 패치 저대로 되면 나말고도 복귀많이할것임. 구라아님요.
    밸런스는 둘째치고 데저트가 제일 재밌던 당시의 요소들만 다 쓴거니깐요
  • profile
    밸런스맨(육봉킹) 2019.12.28 02:56 (*.228.32.162)
    그리고 나름 프로토스플레이자체를 스빤지마냥 잘 빨아먹던 사람인지라 피드백이 많이 반가움.

    그리고 보면 알겠지만 제일 픽스되야하는 종족이 프로토스임. 그만큼 종족의 구성자체가 과거보다 많이 안좋아진 종족이기도함.

    암튼 현재 사람들의 지지하는 분위기나 패치에 대한 현 분위기가생각보다 예사롭지않아서 더 무게감있게 글을 쓴것임
  • ?
    Sakary 2019.12.28 09:13 (*.140.41.81)
    근래 게임 하면서 느낀대로 피드백을 추가해볼게요. 판단은 알아서 하실 수 있는 분이니.




    1.사일로수급변경.
    -> 이전부터 생각해왔지만 좋은 아이디어라고 생각함
    -----------------------------------------------------------
    2.시체매

    지뢰 방사피해 삭제. 피해량 80

    그냥 사기었다. 패치 ㄱ

    지금 말도안되는 아군피해를 넣었는데 1차적으로 조잡하고, 특정타이밍 사기인건 똑같다.

    시체매 지뢰타이밍이 존나 쌘건 방사피해때문이다. 서데엔 이게 덜들어가니 힘이 빠지는것.
    -> 시체매 2티어 떡상을 너프시키는 방안은 언제나 좋아보임
    -----------------------------------------------------------
    3.버그픽스

    공허사정거리, 감테등의 버그를 픽스한다.

    고쳐진건가?
    -> 공허는 고쳐졌다고 들었고, 감테는 12/27기준 안고쳐졌음
    -----------------------------------------------------------
    4.병신유닛 삭제

    자리만 차지하고 쓸모없는 유닛들을 삭제한다. 조잡하고, 게임의 진입을 방해하는 요소이다.
    -> 다른 유닛은 모르겠고, 공수단은 테테전 온리 바실싸움을 막는 요소 중 하나라고 생각해서 공수단은 나름 좋다고 생각함
    -> 굳이 삭제할 이유가 있는지는 모르겠음.. 왜냐하면 이걸 삭제한다고 다른 유닛들이 더 잘 맞춰지는 건 아니라고 생각함.
    -----------------------------------------------------------
    3. 슬레이어

    변신가격 100

    패치에 따른 변화이다.
    -> 지금 슬레이어 가성비가 너무 떨어져서 좋음. 다만 2티어 초반 저그전에서 저그 라인이 좀 걸리긴 하는데...
    -----------------------------------------------------------
    1. 군단군주

    가격 250

    관짝이.되더라도 그냥 가격을 존나 올리는게 최선이다.

    이것의 공격순위를 바꾸든 뭘해도 부작용이 일어난다.가격이 안 오르고 공격순위가 높으면 나라면 이걸던져서 무조껀 폭풍함밀치기로 쓰는등의 변태짓을 할것이다.



    하이리스크 하이리턴유닛인데 지금은 그냥 체성비로 앞에 던지기까지하는 말도안되는 상황이다.

    무엇보다 저그가 이딴거 없어도 할수있는 건 많다.

    여러가지 이유로 삭제를.권하고싶지만.맹독드랍이 멋지다
    -> 공격순위 부작용은 전적으로 동의함. 맹독드랍에 맨날 터지는 입장인데도가격을 2배까지는.. 잘 모르겠음. 어차피 수치자체가 중요한 내용은 아니라서.
    -----------------------------------------------------------
    4. 과학선, 갈까마귀
    1. 밤까마귀

    가격 350.



    방해메트릭스

    공성기계, 사이오닉 > 공성, 사이오닉


    충분히 해 볼만 하다.
    -> 충분히 해 볼만 해 보임
    -----------------------------------------------------------
    과학선

    기계버프삭제 및 디펜시브추가(마나소모150)

    갈까마귀

    디펜시브 삭제및 기계버프추가.
    -> 이전 디펜시브 시절에 제가 없었어서 모르겠는데, 지금 과학선 300원에 기계유닛 버프 없이 현 디펜시브만 있는 유닛이면 절대로 안 쓸 듯. 밸맨님이 생각하는 디펜시브가 현 디펜시브랑 다른 거 같은데, 제가 그 내용을 모름.
    -> 감테만 오버밸런싱이 조정되고 나서, 갈까마귀가 방사능+기계유닛 버프 생기면, 밸맨님 밸런싱 안 이후에 저그전에 문제가 생김. 아마 좀 심각하게.
    왜냐하면 밸런싱안에 맹독드랍이 너프되는데, 테란은 저그전에서 맹독드랍 너프처럼 굵직한 너프안 없이 갈까마귀만 버프되게 됨.
    -----------------------------------------------------------

    4.코브라

    체력 180으로 하향

    뒤에 쓸 내용에따라.
    -> 뒤에 쓸 내용이면 토스전 문제로 체력 너프인 거 같은데, 그럼 체력보다는 실드추가데미지 너프가 더 효력이 있지 않나라고 생각함.
    -----------------------------------------------------------

    1. 광전사

    아이어의 방패(강보)삭제
    -> 좀 치명적인 거 같은데, 지금 추세가 어비셜 기반 저그한테 플토 지상전이 밀리는 상황인데, 맹독내성을 갖게 하려면 조건부 강보가 있게 더 낫지 않나라고 생각함. 만약 프로트스 컨셉을 다양화하고 싶은 거라면 강보를 삭제하고, 백대&파수병 유닛 스펙자체를 좀 버프해줘야할 거 같음.
    -----------------------------------------------------------
    2. 사도

    3티어 체력업 삭제

    2티어 체력업롤백 및 경장추뎀증가 삭제



    그냥 사기었다.
    -> 지금 사도 체력이 예전보다 10 늘어난 상태인데, 이 상태로 체력업은 남기고 경장추뎀만 삭제하는 거면 괜찮아 보임

    -----------------------------------------------------------
    3.분열기

    레더화



    당연하다.
    -> 모르는 사항에 대해 피드백 하기가 어려움
    -----------------------------------------------------------



    4. 추적자

    1티어 점멸 부활



    일반공격력 1 하향.

    사정거리 6으로 조정




    오래된건데. 1티점멸은 스펙상 사기가 아니다. 절대적으로. 겪어봤음 안다.



    이거 안 돌릴려고 여태 온갖 삽질을 했다.
    -> 이것도 1티점멸 때 없어서 잘 모르겠음
    -----------------------------------------------------------
    5. 예언자

    시간왜곡 기본화

    선택제업의 잔재물.
    -> 좋아보임
    -----------------------------------------------------------
    6.황포자

    강보 75로 롤백

    이게 다이내믹한 게임을 위해 진짜 필요함.
    -> 좋아보임
    -----------------------------------------------------------
    댓글.악령 변신가격 125로 하향
    -> 혼령도 같이 125로 하향하는 건 어떠함



    추가로 의견 내고 싶은 건
    - 바이킹 사거리 1 증가시켜서 이전으로 롤백, 밴시&바이킹이 문제가 되었는데 바이킹이 아니라 밴시를 손보는 대신 바이킹은 돌려주는 게 맞다고 봄.
    - 정찰기 가스 업그레이드 사거리 1증가 -> 2증가
    - 밴시, 암흑기사 건물추가데미지 삭제 (가시괴수는 겜에 별 영향이 없음)
  • profile
    <달팽이>카페노이드 2019.12.28 09:51 (*.213.6.87)
    저도 이 의견에 거의 대체로 동의.
    지뢰가 사기라고 슬레이어/약탈자를 너프하고
    밴시가 사기라고 바이킹을 너프하면서 생긴 똥유닛들을 정상화 시킬 필요가 있고

    추가로 밴시 은폐업글 도입 이후 테란 가스업이 타종족에 비해 쓸데없이 많은데 (공방업이든 유닛 가스업이든)
    대신 땅거미 정도는 가스업 기본적용 시켜줘도 괜찮다고 생각합니다.
  • ?
    선심 2019.12.28 10:52 (*.38.8.143)
    추천드립니다.
  • profile
    newmoon 2019.12.28 12:01 (*.204.44.55)
    좋은 의견과 다양한 방면으로 고심하신 내용 같습니다.
    (애매한 표현이라 정정한다면, 확실히 변화의 필요성을 제시해주신 부분에 동의합니다.)


    전 다른분들의 성향과는 달라서 잘하는 분들 간의 구도에서의 호불호를 표현하기는 적절하지 않다고 생각되네요.
    언제나 모든 데저트 유저는 길을 찾아내니까, 분명 누군가는 그 패치된 내용에 있는 여지의 공백을 이용하는 방법을 잘 파악하여 사용할거라 예상합니다.
    (항상 즉각적 양상과 전체적 구도에 따라 빌드를 바꾸기에, 그 시점에 쓸만하게 있다면 그게 무엇이건 사용하는 편입니다.)


    0. 극히 공방적 시선에서 바라본 내용입니다.
    0-0. 모든 요소는 양면성을 가집니다. (항상 음영이 생기듯 장점엔 단점이 존재합니다.)
    0-1. 아는것과 모르는것 의 차이가 클수록 고인물과 뉴비 형태가 극명해지고 이는 어쩔수 없는 부분이 맞는듯 합니다.
    0.-2. 공방에서 같은구도를 만드는 다른 요소가 존재합니다. 운, 변칙, 실력차이, 트롤링



    1. 추적자 점멸구도

    현재 추적자 점멸업글한 느낌과 비슷한 효과를 내려고 사일로 바로뒤에 200원 어그로 건물을 붙여 짓는 방안이 있습니다.
    ( 이건 실력이 비슷하지만 첫 123턴 운에서 극심하게 말린 경우에 적이 근접, 아군이 원거리일 때 사용하고, 사일로를 지키고 적유닛을 당겨서 수호탑에 박으며 스노우볼을 생성하여 밀어버리는 방법입니다. )
    개인 경험상 확실히 어그로건물 1개로 상당한 이득을 취한 경우가 많아서 추적자 점멸과 같이 아는것과 모르는 것의 차이를 내는 요소라 판단됩니다.
    점멸이 1티어가되면 물량전구도와 극초반 스노우볼링으로 진행되는 경향이 늘어날텐데, 전 어떻게 변화해도 상관없으므로 호불호는 없습니다.


    2. 특성업그레이드 제안.

    2-1. 밴시 슬로우, 예언자 시간왜곡
    요약 : 밴시 "공격 당한 타겟 이속감소", "예언자 시간왜곡"이 추후 비용없이 선택(가스0에 업글)을 하는 방법이 있었으면 좋겠네요.

    과거 개인적으로 빌드를 구성할 때, 밴시슬로우와 시간왜곡을 일부러 사용하지 않는 편인데 이번에 밴시 슬로우가 은폐에 붙어 나오면서, 라인전에서 유닛을 뒤로 일부러 후퇴시키는 것이 상당히 어려워 졌습니다.
    (간단하게 생각하려면, 서든에서 지상빽도를 하는 유닛을 공중유닛이 따라가느냐 안따라가느냐의 구도에서, 아마 이 업그레이드 이후에 최후방 유닛을 짤라먹는데 시간낭비를 하게되셨을 겁니다.
    최후방 적 병력과 그앞유닛의 속도차이가 발생하게되고.
    이후 그 최후방 유닛을 잡은 다음 어그로범위에 적유닛이 없어져 끝까지 추격하지 않으셨을거고.
    추격하던 병력이 뒤돌아 적의 넥서스에 진격하면서 그동안의 딜로스와 추격 문제로 서든양상이 달라진 구도를 겪으셨다면, 이 구도가 제가 말하고자 하는 내용과 유사하니 이해가 되실 겁니다.)
    이건 업그레이드에 비용없이 선택적 업그레이드가 가능하도록 설정되면 해결될 듯 합니다.


    2-2, 사거리
    요약 : 선동자, 추적자, 광전사 석상, 정찰기, 사이클론, 투견, 브루탈, 망령, 드레이크, 불사조, 칼불, 해적선, 공허, 바실 / 수호군주, 폭풍함 / 바이킹 / 울트라 /사거리업글도 비용없이 업글선택.

    2-2-1. 저는 빌드상 추적자를 점멸쓰면서 노사거리업글로 사용하는 경향이 있습니다.
    (과거 사거리와 점멸의 패치내용이 얽힐 때부터, 유닛이 사거리 곂침으로 비비적 거리는 딜로스를 상당히 좋아하지 않는 편이라 그렇습니다.)
    마찬가지로 추적자류의 사거리업글도, 이하 석상, 사클, 투견, 브루탈 등 모두 비슷한 이유입니다. (사거리 곂침을 피하여 아웃레인지에서 상대를 끌어들이며 딜로스 없이 딜 우겨넣기)

    예전에 빌드쓸 땐 일부러 서든 때 병종사거리를 바꾸는 방법도 썼습니다
    ex)테테전 사거리4 드레이크 이후 5 바실 (중갑탱 이후 경장탱) -> 서든데스때 사거리 5 바실, 사거리 6 드레이크 (경장탱 이후 중갑탱) or 사거리 6 드레이크 바실(경장중갑 혼합탱)


    2-2-2. 수호군주류와 폭풍함은 어그로 범위와 딜링범위를 조정하려고 넣었습니다.
    확실하지는 않지만 병력마다 시야사거리와 어글반응범위가 존재하는데, 이게 뭉개지는것(히드라 안치고 울트라만 치는 수군, 거대를 안치는 폭풍함)을 막기위해선 그냥 사거리를 줄여서 원하는 유닛에 딜링을 넣는 방법으로, 사거리 이득대신 리스크를 줄이는 선택지입니다.

    과거와 비교하면, 최근 수호군주는 사거리 차이로 배치구도상 지대지치느라 지대공을 안치는 형태가 많이 존재합니다.
    (단순 사거리1이 별로 중요하지 않다고 생각하실지도 모르지만, 어글범위와 연계해서 생각하면 조금 다르실수 있습니다.)


    2-2-3. 바이킹은 포탑 때문일거라 생각하는데, 테란 가스부담 문제라 예상하고, 패치시 고려될만한 요소라 생각합니다. (이 패치로 테테전 바이킹이 사거리적으로 애매한 유닛이 되어 바실양상이 더 많아졌습니다.)


    2-2-4. 울트라류를 다수사용할시 탱킹외 저글링에 비비적대면서 딜로스가 생기는 경우가 많습니다.
    울트라사거리를 3으로 1 더 늘려주는 방안도 괜찮다고 생각합니다. 현재 발톱빌드가 안좋은 이유가 밀치기가 안된다는 문제도 있지만, 보다 근본적 이유는 울트라 딜로스 발생문제 입니다. (뒤에끼어서 아군수혈이 다 쓰이기전에 나오지 않고, 나와도 저글링류에 비비변 딜을 넣지 못함)

    번외로 그래서 울트라를 그냥 앞배치하는 것도 방법인데, 그 경우 당연히 저그상대로 지상 뒷배치와 앞배치 스카이로 시간지연시켜서 수혈없이 녹이는 구도가 가능한 쏠쏠하게 쓸만한 앞배치 스카이 빌드입니다. (이때 예언자, 밴시류는 울트라만 뺴는 용도로 시간왜곡과 슬로우을 사용합니다.)




    3. 사일로 파괴 보상안은 정답이 없이 애매하다고 생각합니다.

    다른요소들로 사일로가 10턴이내에 파괴되는 상황이 만들어지는 경우
    1. 트롤러 : 이건 말씀과같이 답이없습니다. 그리고 트롤러가 있는 팀의 사일로는 대부분 10턴이내에 깨지게됩니다. (아예 흐름이 존재하지 않는 경우)
    2. 운 : 실력이 비슷한데 정석적인 구도에서 10라이내에 터지는 경우 123턴의 초반 운과 빌딩구도 문제로 10턴이내에 깨지는 경우가 발생합니다. (초반 엇갈린 흐름의 물살)
    3. 실력 : 전반적으로 실력이 밀리고 종족과 구도상성이 밀려서 10라 이내에 터지는 경우. (지속적 흐름의 합)
    4.. 변칙 : 실력차이와도 조금 관련있는 내용으로 캐치못하거나 숨긴사이에 대처하지 못 할 유닛으로 밀리는 경우 입니다. (단, 한턴의 비정석적 와류)
    이게 섞이게되면 정말 사일로파괴 보상안을 짜기 어렵게 됩니다.
    실력+운 차이, 트롤러+실력, 실력+변칙, 트롤러+변칙, 운+실력+변칙 등

    경험으로 사일로가 10턴이내에 파괴된다면, 경향상 대부분 사일로 포탑은 20턴이내에 거의 90%이상 파괴됩니다.

    마찬가지로 호불호는 없습니다.
    가스를 주면 업글로 찍어 누르는 빌드를 사용하면 되고, 미네랄을 주면 자원차로 누르면되고, 사일로를 주는게 유리하면 아군사일로를 주고 이득을 챙기면되고, 안주는게 유리하다면 적의 사일로를 깨면 될 테니까요.


    4. 필 미네랄, 가스
    필이 미네랄인 경우 경험상 현재보다 뉴비데리고 플레이하기 어려운 경향이 있습니다. (필쓸 자원모으는 트롤링과 뉴비의 경계가 흐릿해지는 것을 논외로, 불리할 때 필쓸 자원을 모으고 플레이한다는 것은 뉴비숫자가 많을수록 즉각적인 반응이 어렵습니다.)
    이것도 마찬가지로 어떻게 바뀌건 전 호불호는 없습니다. 필쓰기 어려워지면 공필이 유리해지고, 필쓰기 쉬워지면 방필이 유리해집니다.

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